En ce qui concerne l’OTAN, le ministre des affaires étrangères Hakan Fidan a déclaré : « Ce qui est important pour nous, c’est que l’alliance développe une sensibilité dans la lutte contre le terrorisme d’une manière qui comprenne et couvre les préoccupations de la Turquie ».
Le ministre Fidan a évalué l’agenda de la politique étrangère et a répondu aux questions lors de l’émission en direct d’Habertürk.
M. Fidan a déclaré qu’il avait récemment noué des contacts dans de nombreuses régions du monde et a rappelé qu’il avait assisté à la conférence de paix sur l’Ukraine en Suisse.
Fidan a déclaré que certains considèrent la participation de la Turquie aux BRICS comme un « changement d’axe », mais que cela fait longtemps que la Turquie a supprimé le changement d’axe de son programme de politique étrangère, et que la Turquie suit de près la façon dont les plates-formes économiques alternatives sont façonnées dans le monde tout en examinant la question des BRICS.
En réponse à la question de savoir si les BRICS sont une alternative au G7, le ministre Fidan a déclaré : « Le G7 est un lieu où se réunissent des questions plus politiques, des pays ayant les mêmes objectifs stratégiques et la même civilisation. Les BRICS, en revanche, sont une plateforme qui a été créée à des fins économiques et qui n’a pas de forme structurelle basée sur une règle.
Affirmant que les BRICS sont une plateforme qui inclut toutes les civilisations, races et religions par rapport à l’UE, Fidan a déclaré que la plateforme peut produire de sérieux bénéfices lorsqu’elle est structurée et institutionnalisée comme dans l’UE.
Soulignant que l’attitude, la recherche et les dialogues de la Turquie ici sont tout à fait normaux, Fidan a déclaré que la Turquie s’efforce de maintenir ses relations bilatérales avec les pays membres des BRICS à un bon niveau, en particulier dans le domaine économique.
Déclarant que les deux pays avec le plus grand volume de commerce extérieur de la Turquie sont la Chine et la Russie, Fidan a noté que la Turquie mène des pourparlers et des négociations avec les pays membres des BRICS.
Visite en Russie
Fidan a rappelé que lors de sa visite en Russie pour assister à la réunion BRICS+, il a tenu des réunions à Moscou et à Nizhny Novgorod et a rencontré le président russe Vladimir Poutine et de nombreux acteurs importants du système étatique russe.
Faisant remarquer que le président Recep Tayyip Erdoğan rencontrera probablement Poutine au Kazakhstan dans les prochains jours, Fidan a souligné que la Syrie, l’Ukraine, les questions énergétiques dans la coopération bilatérale, les questions liées au volume des échanges et la situation des entreprises turques en Russie sont extrêmement importantes dans les relations avec la Russie à l’heure actuelle.
Lors de son voyage en Chine et en Russie, M. Fidan a déclaré que même si la guerre ne s’est pas étendue à un autre pays, il a constaté que la division dans le monde à propos de la guerre augmentait, ajoutant : « La Chine, la Russie, la Corée, l’Iran dépassent désormais le stade de partenaire de dialogue pour se rapprocher de la solidarité, d’un partenariat plus structurel. Bien sûr, il s’agit en fait d’une expansion provoquée par la guerre ».
Guerre entre la Russie et l’Ukraine
Expliquant qu’ils ont transmis aux interlocuteurs le point de vue de la Turquie selon lequel la paix est essentielle en Ukraine et que la Russie devrait prendre position à ce stade, M. Fidan a rappelé que lors d’une réunion tenue au ministère russe des affaires étrangères, M. Poutine avait énuméré point par point les conditions posées par son pays pour mettre fin à la guerre avec l’Ukraine.
M. Fidan a déclaré qu’il était important que M. Poutine exprime ces conditions et que l’autre partie révèle son intention en disant « oui » ou « non » à ces conditions.
Le ministre Fidan a déclaré : « Nous sommes au XXIe siècle, nous sommes dans une situation où plus de 500 000 personnes sont mortes, un pays est sur le point d’être détruit avec son infrastructure et sa superstructure, des millions de personnes ont été déplacées et la guerre s’est déplacée en Russie. Nous ne sommes plus en mesure de tolérer cette prolifération ».
En ce qui concerne l’existence d’un terrain pour le processus de négociation d’Istanbul entre la Russie et l’Ukraine, M. Fidan a indiqué qu’il voyait toujours un terrain pour le processus de négociation, soulignant que l’important était de savoir si les parties voulaient utiliser ce terrain.
Affirmant que les parties ne veulent pas montrer leur faiblesse à la fois à l’autre partie et à leur opinion publique dans leur position de premiers à s’exprimer en faveur de la paix, de la négociation et du dialogue, M. Fidan a déclaré que les processus électoraux en Europe et aux États-Unis sont également attendus.
Rappelant que la Russie a déclaré à plusieurs reprises qu’elle n’hésiterait pas à utiliser toutes sortes d’armes, y compris des armes nucléaires, M. Fidan a souligné qu’il y a une expansion méthodique très sérieuse lorsque les armes et les gammes utilisées au début de la guerre sont comparées à celles utilisées aujourd’hui.
Se référant aux avertissements de la Turquie à ce sujet depuis le début de la guerre, Fidan a déclaré : « Ce risque persistera tant que la guerre se poursuivra. Il n’y a pas d’échappatoire possible. En effet, les deux parties devront utiliser différentes armes qualifiées, différentes méthodes pour changer la donne afin d’infliger davantage de dégâts à l’autre. Tout est en jeu, donc après l’entrée en jeu des mandataires, il est possible que cette étincelle se propage à d’autres endroits. »
« La guerre entre le régime et l’opposition n’a pas lieu pour l’instant.
M. Fidan a également évalué la situation en Syrie et a déclaré : « La chose la plus importante à propos de la Syrie que les Russes et notre camp ont obtenue jusqu’à présent est que la guerre entre le régime et l’opposition ne se poursuit pas pour l’instant ».
Soulignant que l’accord conclu par la Russie et la Turquie au niveau des dirigeants, les processus et les formats mis en œuvre ont rendu cela possible et qu’il s’agit de la plus grande réussite, M. Fidan a déclaré : « Nous aimerions que le régime syrien utilise cette période de non-conflit et de silence à bon escient. Nous aurions aimé que le régime syrien profite de ces années pour résoudre ses problèmes constitutionnels, se réconcilier avec ses propres opposants, faire revenir les millions de personnes qui ont fui à l’étranger, reconstruire le pays et revitaliser son économie. Mais nous constatons qu’elle n’a pas été suffisamment exploitée ».
Notant que M. Fidan a souligné ces questions lors de ses rencontres avec M. Poutine et d’autres collègues, il a ajouté : « La Syrie doit le faire pour elle-même :
« La Syrie doit le faire pour elle-même. Pour la région, bien sûr, nous considérons que c’est important en termes de développement. Nous considérons que c’est important pour le retour des réfugiés. Nous pensons que la Syrie, qui est devenue un peu plus stable et intégrée avec son gouvernement et son opposition, sera un acteur plus efficace, notamment dans la lutte contre le terrorisme du PKK. Comme je l’ai dit, la présence de la Russie, de l’Iran, les opérations constantes d’Israël en Syrie et la présence de diverses milices rendent la question un peu plus compliquée. Dans ce contexte, il est important que nous poursuivions une politique dynamique continue afin de protéger nos propres intérêts nationaux.
« Nous sommes plus sensibles dans notre lutte contre le PKK que vous ne l’êtes dans votre lutte contre le terrorisme »
En ce qui concerne le sommet de l’OTAN qui se tiendra à Washington du 9 au 11 juillet, Fidan a déclaré : « Ce qui est important pour nous, c’est que l’alliance développe une sensibilité dans la lutte contre le terrorisme d’une manière qui comprenne et couvre les préoccupations de la Turquie ».
M. Fidan a indiqué que ces priorités de la Turquie avaient été mises à l’ordre du jour lors des sommets précédents, à Madrid, et structurées à Vilnius, et a poursuivi en ces termes :
« Nous avons également souligné notre sensibilité, en particulier le fait que les pays membres de l’OTAN ne devraient pas s’imposer mutuellement des restrictions sur les produits de l’industrie de la défense. Nos attentes en la matière se poursuivent de la sorte. Il y a encore des domaines problématiques, qui doivent être résolus. Il y a des questions que nous avons largement résolues et d’autres qui doivent l’être.
Répondant à une question sur le problème de confiance entre la Turquie et ses alliés de l’OTAN concernant l’organisation terroriste PKK/YPG, M. Fidan a déclaré : « Les pays avec lesquels nous avons des problèmes concernant l’YPG sont les États-Unis, le Royaume-Uni et un peu la France. L’Amérique ne montre pas grand-chose, la Grande-Bretagne ne montre pas grand-chose dans son dos… Afin de maintenir sa présence là-bas, elle est également présente dans toutes les opérations où les États-Unis sont présents, elle est également impliquée dans cette affaire. Nous abordons ce problème à tous les niveaux. Nous poursuivons la diplomatie au plus haut niveau possible pour dire que c’est contraire à l’esprit de l’alliance et que la Turquie ne peut plus s’accommoder d’une telle réalité. »
« Nous avons plus de sensibilité dans notre lutte contre le PKK que vous n’en avez dans votre lutte contre le terrorisme, juste de l’autre côté de notre frontière. Il est hors de question pour nous d’entamer une quelconque négociation. Nous continuerons à nous battre jusqu’à ce que cette menace s’élimine d’elle-même ou d’une autre manière », a déclaré M. Fidan, ajoutant qu’il était important que la Turquie ne soit pas une menace.
Fidan a déclaré que les arguments de la Turquie sur cette question sont solides et que l’on comprend à quel point ses intentions sont sérieuses, et a ajouté : « Par conséquent, avec une patience et une sagesse stratégiques, nous voulons que cette question arrive à un certain point avec la compréhension de l’autre partie et qu’elle soit retirée entre nous et le PKK ».
Montée de l’extrême droite en Europe
Répondant à une question sur la manière dont la Turquie serait affectée par la montée de l’extrême droite en Europe, M. Fidan a déclaré qu’à son poste précédent, l’extrême droite en Europe était considérée comme une « menace » et que l’Europe la considérait également comme une menace.
M. Fidan a déclaré : « Lorsque nous définissons les menaces, nous percevons également les questions qui constituent une menace pour nos compatriotes vivant à l’étranger comme des menaces. Non seulement à l’intérieur de nos frontières, mais l’extrême droite a un passé criminel en Europe, en particulier à l’encontre des masses turques et musulmanes. Bien que cette réalité soit évidente, il est tout à fait normal que nous la suivions de cette manière ».
Le ministre Fidan a mentionné que les relations de l’UE avec la Turquie ont toujours été comme si « l’extrême droite était au pouvoir » et a souligné que l’Europe agit contrairement aux valeurs fondamentales construites.
Déclarant que les mouvements d’extrême droite en Europe sont « sionistes » afin de se légitimer, Fidan a noté que cette situation vise à protéger les intérêts du mouvement d’extrême droite.
Faisant référence à la distinction entre l’anti-immigration et l’opposition à la civilisation d’origine de l’immigrant, Fidan a souligné que la politique identitaire est un outil pour gagner des voix.
Fidan a fait remarquer que le mouvement de marginalisation des Turcs, du monde islamique et du monde turc en Europe est à l’opposé de la philosophie de l’Europe et a déclaré que l’extrême droite de chaque pays a des politiques différentes.
Scénario de guerre régionale ou mondiale
Le ministre Fidan a souligné qu’il était important que l’Europe coopère avec la Turquie pour devenir un acteur géostratégique plus indépendant et plus confiant.
Fidan a déclaré que l’objectif de rester au pouvoir dans la politique européenne a conduit à ce que les questions géostratégiques ne soient pas une priorité, soulignant les principales conséquences de cette situation sur le public.
Notant que l’un des problèmes auxquels l’Union européenne (UE) est confrontée est de savoir dans quelle mesure elle peut « dépendre » des États-Unis dans le cadre de la structure « transatlantique », M. Fidan a déclaré que la capacité de l’Europe à maintenir sa paix intérieure en l’absence d’un « parapluie » est une question vitale.
Soulignant que le monde devrait prendre au sérieux le scénario d’une guerre régionale ou mondiale, M. Fidan a rappelé qu’il avait lancé un avertissement à ce sujet.
Soulignant que le « massacre et le génocide » à Gaza ont divisé l’humanité en deux, M. Fidan a déclaré : « La conscience d’une grande partie du monde est maintenant focalisée sur un certain point, où ils sont arrivés au même point, à la même fréquence, et il y a une structure, un groupe qui s’y oppose. Même eux ont du mal à se tenir debout aujourd’hui. Cette structure a également un problème avec la guerre en cours en Ukraine. »
Développement de l’intelligence artificielle
Notant que le développement rapide et inattendu de l’intelligence artificielle a déclenché une course à la supériorité technologique, M. Fidan a souligné que ce sujet a un grand potentiel et pourrait changer la donne.
Fidan a déclaré que le moyen de réaliser l’intelligence artificielle est de développer des processeurs à haute capacité, et que si les ordinateurs quantiques voient le jour, des changements significatifs pourraient avoir lieu.
La politique d’Israël à Gaza
« Le système israélien, dirigé par le gouvernement Netanyahou, a pour politique de détruire complètement le mouvement de résistance palestinien sous le prétexte du Hamas et de légitimer et institutionnaliser l’occupation qu’il mène depuis des années », a déclaré M. Fidan, soulignant qu’après le 7 octobre 2023, Israël a dévoilé son plan de guerre systématique pour tourner les événements à son propre avantage.
Fidan a déclaré que les États européens et les États-Unis n’ont pas empêché cette politique d’Israël, au contraire, ils l’ont soutenue et a déclaré : « Maintenant, au point où le monde est arrivé, en particulier la solution des deux États, la cessation de la guerre, la question de l’aide humanitaire est arrivée à un point extrêmement important. »
Le ministre Fidan a déclaré : « Cette guerre à Gaza, la division du monde et le fait que la majorité du monde soit du côté des Palestiniens est une question extrêmement importante pour l’évolution du système actuel dans le monde ». Fidan a déclaré que les États-Unis et les États européens ne soutenaient pas la solution à deux États et ne réagissaient pas à Israël pour avoir « volé la terre de quelqu’un d’autre ».
Fidan a indiqué que ces pays devraient soutenir les efforts des Palestiniens pour établir un État, soulignant que de cette manière, les Juifs, les Chrétiens et les Musulmans pourraient vivre en paix dans la région.
Evoquant le pétrole et le gaz naturel ainsi que les investissements dans les infrastructures de la région, M. Fidan a déclaré qu’ils auraient pu être développés davantage si la paix avait été instaurée, ce qui n’a pas été le cas.
Risque d’extension de la guerre
Soulignant que les attaques israéliennes contre Gaza font courir le risque d’une extension de la guerre, M. Fidan a insisté sur le fait que ce risque persistera tant qu’Israël poursuivra son génocide.
Fidan a noté que le fait que le Liban soit à l’ordre du jour est un signe avant-coureur du risque de prolifération, et a rappelé qu’il y a également une prolifération dans la mer Rouge avec l’implication des Houthis.
Soulignant que les conflits actuels de faible intensité pourraient se transformer en une grande guerre et entraîner d’autres acteurs, M. Fidan a indiqué que les acteurs européens et régionaux avaient été mis en garde contre le GASC.
En ce qui concerne la participation du GASC aux opérations contre Gaza, M. Fidan a déclaré : « Le fait que cet endroit se soit transformé en un lieu de guerre est une bonne chose :
« Après le 7 octobre, après les premières opérations lancées par Israël, nous avons toujours vu, grâce aux rapports des services de renseignement, que l’administration chypriote grecque de Chypre du Sud était devenue une base utilisée par certains pays, en particulier dans le cadre des opérations contre Gaza. Des vols de renseignement et des vols militaires à destination de Gaza y sont constamment effectués. Lorsque nous avons soulevé cette question, ils ont soudainement déclaré qu’il s’agissait d’une base logistique pour Gaza. En fait, nous avons dit à l’époque que cette opération de base logistique s’est transformée en une activité qui dissimule le fait qu’il s’agit en réalité d’une base militaire. L’utilisation de cet endroit et des îles grecques pour des opérations au Moyen-Orient ne profitera ni à la Chypre grecque ni à la Grèce. Notre conseil, que nous avons également donné aux Grecs, est de rester à l’écart de ces lieux et de ces affaires, car lorsque vous vous impliquez de cette manière dans les guerres en cours au Moyen-Orient, lorsque vous devenez partie prenante, ce feu viendra vous chercher également. Nous sommes déjà dans la même géographie, le feu nous atteindra aussi ».
Fidan a souligné que les acteurs régionaux devraient se rendre compte qu’il y a une militarisation sérieuse dans cette région et qu’il faut l’empêcher.
Lutte contre le terrorisme
En ce qui concerne le décryptage de « ByLock » et la lutte contre la FETÖ, M. Fidan a souligné que le décryptage de « ByLock » a été un tournant dans la lutte contre la FETÖ et a souligné que grâce à cela, la FETÖ a cessé d’être une organisation fantôme.
Expliquant que lorsqu’ils ont reçu des renseignements sur « ByLock », ils ont mis en place une unité technique spéciale pour le déchiffrer, Fidan a déclaré qu’ils ont réussi à le déchiffrer en essayant différentes méthodes.
À propos de son témoignage du 7 février 2012, M. Fidan a déclaré : « C’était l’une des premières fois que l’organisation mettait en œuvre ses intentions contre le système dans le cadre d’une opération de grande envergure. »
Il a indiqué qu’il avait déjà été pris pour cible par Israël, mais que l’organisation terroriste FETÖ s’est chargée de cette tâche par la suite.
Fidan a déclaré : « Ils savaient que nous ne tolérerions plus l’empire qu’ils ont commencé à créer au sein des services de renseignement et dans d’autres endroits du système, que nous avions vu la tendance ici, c’est-à-dire qu’ils connaissaient notre sensibilité sur la question de l’existence d’une structure parallèle au sein de l’État ».
Rappelant que le 28 décembre, des dispositifs d’écoute (mouchards) ont été découverts et que l’organisation terroriste FETÖ a été démasquée, Fidan a déclaré que des efforts ont été déployés pour discréditer l’Organisation nationale du renseignement.
Fidan a déclaré : « L’État turc est un État dont la tradition remonte à des siècles et des millénaires. Il sait comment et avec quelles méthodes combattre les bandits et les rebelles en son sein. Il possède une culture et une position stratégiques qui sont gravées dans les mémoires sociales ».
Réformes au sein du ministère du renseignement national et du ministère des affaires étrangères
Affirmant qu’aucune menace provenant de l’intérieur de la Turquie ne peut survivre, mais seulement lorsqu’elle trouve un point d’ancrage à l’extérieur, Fidan a déclaré que la menace à laquelle la Turquie doit faire face est extérieure.
Fidan a déclaré que dans ce contexte, ils se concentrent sur l’amélioration des activités de renseignement extérieur et qu’ils travaillent également de manière intensive sur la formation du personnel et la construction d’infrastructures pour les méthodes techniques.
Notant que les avantages d’une collaboration plus étroite et synchronisée du MİT avec d’autres institutions et organisations ont été constatés, Fidan a souligné que les activités de renseignement sont l’un des outils de la politique étrangère et que l’intégration et la coordination entre le MİT et le ministère des affaires étrangères se déroulent bien.
Fidan a déclaré qu’ils se sont concentrés sur les réformes structurelles du ministère des affaires étrangères, qui fait partie du système de sécurité nationale, et qu’ils ont procédé à des réformes sur la formation du personnel, l’organigramme, la spécialisation dans les régions, les pays et les questions.
Interrogé sur la médiation de la Turquie entre la Russie et les services de renseignement américains sur l’Ukraine, M. Fidan a déclaré que la Turquie avait été privilégiée en raison de son partenariat fiable.
Soulignant que cette réunion était extrêmement importante et historique pour la paix dans le monde, Fidan a insisté sur le fait que le principal avantage était que les armes nucléaires n’avaient pas été utilisées.
Interrogé sur la question de savoir si la séparation entre les services de renseignement nationaux et étrangers convient à la Turquie, M. Fidan a déclaré que la police et la gendarmerie étaient consolidées et coopéraient bien, ajoutant : « Il est extrêmement important que l’Organisation nationale du renseignement alloue davantage de ses moyens et capacités limités à l’étranger ». L’Organisation nationale du renseignement est actuellement l’expert en matière de lutte contre l’espionnage. Elle accomplit un travail considérable. Comme dans d’autres grands États du monde, cette question devra être confiée à cette organisation interne à un moment donné et nous devrons nous doter d’une structure entièrement tournée vers l’extérieur, vers des cibles étrangères ».
Fidan a souligné que depuis 1999, le MİT a fait de tels progrès qu’il entrera certainement dans le top 10 des services efficaces au niveau mondial.
Répondant à une question sur le dernier livre qu’il a lu, Fidan a dit qu’il avait lu un livre très original sur la culture chinoise intitulé « I Ching » (Livre des changements) et a partagé son point de vue sur le livre.
